Я Украинец

Предлагаю обсудить отношение к вопросу ,Я - украинец , Пока одни боролись между собой за приватизацию заводов, земель и пароходов, другие в это время приватизировали патриотизм. Да так удачно и ловко, что застолбили за собой эту 'любовь' к Украине как торговый брэнд и стали монополистами. И назвали себя 'тытульными'. И наделили себя всевозможными преимуществами и привилегиями, а несогласных обвинили в украинофобии и экстремизме. Они нам навязывают , что истинный украинец должен разговаривать исключительно на украинском языке (желательно - на "правильном" галичанском суржике с изрядной добавкой англицизмов), быть обиженным и иметь претнезии к государству, с которым мы связаны едиными истоками и историей, родственным нам по культуре, языку, мнеталитету и религии. При этом, необходимо всё время плевать в сторону этого государства, а получив за плевки промеж глаз, немедленно вопить о вековых угнетениях. А ещё хорошо всё время носить "вышиванку", петь так называемые "бандеровские баллады" и считать всех ветеранов ВОВ "неправильными" и "сталинским пушечным мчсом", а вояков ОУН-УПА - истинными "героями".А кто жил в СССР тупыми совками

Вот цитата по теме и я с ней полностью согласен.

Я - украинец

Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак... На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?

Я болею за "Динамо", за Кличко и Клочкову. Я видел эту землю из иллюминатора Боинга, но я вернулся. Мне не нужны неоновые города и силиконовые женщины. Я не буду жить там, где улицы без имен, а люди без отчеств. Я останусь здесь. Здесь земля еще не остыла от огня, и еще не стерлись на плитах имена незабытых предков. Здесь девушки читают в метро и пишут стихи на парах по термодинамике. Здесь на деньгах поэты, а не президенты. Здесь шутят смешно и улыбаются честно. Из сердца не вычеркнуть пятую графу. Я - украинец.

Я люблю узкие улицы Львова и Харьковские проспекты. Мне стали родными беззаботная Одесса, деловитый Донецк и легендарная Полтава. Я не верю патриотам на трибунах, но верю патриотам в окопах. Я верю в эту страну: я доверяю этому воздуху - он держит купол, этим горам - они держат страховку, этим людям - они держат слово. Я люблю стук каблучков по плитке Крещатика, скрип снега в Карпатах и шуршание крымской гальки. Мне никогда не забыть украинской колыбельной и поцелуя на Андреевском...

А еще: мне часто снится необъятное небо и поле подсолнухов. И мои дети, родились здесь. Мои предки нашли покой в этой земле, я уйду в эту землю
Я - украинец.
----
(с) К. Перцовский, студент. где-то 2002-03 гг.

Последний раз редактировалось: Вака (Вс, 20 Фев, 2011 22:17), всего редактировалось 2 раз(а)

по поводу - истинный украинец должен разговаривать исключительно на украинском языке (желательно - на "правильном" галичанском суржике с изрядной добавкой англицизмов - согласен на все сто. от себя добавлю - с изрядной долей выражений, сильно смахивающих на польские.
очень многие радикальные ублюдки эксплуатируют патриотизм и трактуют его неверно. с позиции террора, радикализма и проч.

про мову

Уважаемые родители. Если ваши русскоговорящие дети учат в школе не «Родную речь», а «Ридну мову», на уроке раскрывают не «Букварь», а «Читанку», изучают другие предметы не на русском, а на украинском, то это означает только одно – вас обманули. А вы обманули своих детей.
На родной мове, если она действительно родная, говорят и на работе, и в школе, и дома. Иначе она родной не является. А является, скорее, суррогатной. Это простая истина. Но вам сказали неправду, и вы поверили.
Когда в новостях по ТВ радостно сообщают, что с каждым годом всё больше детей отдают в украинские школы и утверждают, что это хорошо – вам опять лгут. Это не хорошо. Это, как минимум, никак. А в условиях давления и подтасовок – это однозначно плохо. Это следствие искусственной ассимиляции. Вас и тут обманули.
Скажите, что больше – 30 миллионов или 300 миллионов? Выбирать языком обучения язык значительно менее употребляемый и не являющийся вам родным это – дальновидно и мудро? Зачем сужать свои возможности, если вы изначально владеете более массовым?
Если вам предложат бесплатно на выбор запорожец или мерс, вы разве выберете запорожец – по причине, что он якобы родной? Или усмехнетесь и скажете – спасибо, не надо. Почему ж вы решили, что нужно выбирать для своих русскоговорящих детей мову? Которая по распространенности меньше русского в десять раз. А по изучаемости в мире – в десятки.
Если вам предложат на выбор гостинку площадью 15 метров или пентхаус 150 квадратов – вы долго будете думать? Почему тогда вы своих детей отдаете в украиноязычные школы? Почему вы поверили, что на порядок меньшее лучше на порядок большего?
Вас просто обманули. А вы обманули своих детей.
Вам говорят, что Украина лучше России. Лгут – само сравнение отвратительно. Люди в целом везде одинаковые – есть всякие и там и там.
Вас убеждают, что с мовой Украина будет монолитной и единой, как сжатый кулак. Лгут. Вы в каком веке живете? Вы кого воспитываете – солдат? Кулаком хорошо морды бить. А творить можно только открытой ладонью, пальцами.
Вам всё время лгут. Лгут, приводя лингвистические доводы – раз страна Украина, то и язык должен быть украинский. И им неважно, что в Бельгии не бельгийский, в Бразилии не бразильский, а в Австрии не австрийский.
Вам лгут, говоря, что нужно возвращаться на мову предков. Тысячу лет назад ваши предки разве говорили на мове? И вообще – вы хорошо знаете, кем они были ваши предки, если по территории современной Украины табунами ходили разные народы, сменяя и перемешивая друг друга?
Когда вам рассказывают, что мову нужно спасать, и требуют от вас всяческих жертв и неудобств – с вами снова жульничают. Мова не священная корова, на которую нужно молиться и оберегать. Она не живая, она не дышит, у мовы не может болеть голова. Она не может радоваться и страдать. Она не подает SOS. Она, как и любой другой язык, всего-навсего – инструмент общения между людьми. И всё. А если вам заявят, что язык это еще и – душа, то тем более – чего тогда они лезут в вашу душу?
Вы даже не заметили, как вас ловко загнали в такие условия, что выгодней стало выбирать не то, что хотите лично вы, а то, что вам навязывают. Вы поверили бредовым рассказам, что через 20-30 лет вашим детям в их будущей взрослой жизни понадобится именно мова. Кто знает будущее??
Но вы пожертвовали своими детьми ради чужих утопий – вместо того, чтоб следовать здравому смыслу и своему сердцу. Вместо того, чтобы вспомнить, что вы люди и у вас есть права – данные вам не наперсточниками-политиками, а – по самому факту рождения. И одно из них – право выбора языка.
И те, кто не дают вам этим правом воспользоваться, называются простым словом – преступники. На мове это звучит даже правильнее – злочинцы. Те, кто делают зло. И вы этому злу поддались.
Вас цинично обманули. А вы обманули своих детей.
Вас унизили настолько, что вы то и дело позволяете себе произносить такую фразу: «Извините, что я буду говорить на русском». Да вы с ума сошли! За что извиняться? Извиняться должны не вы, а те, кто вас превращает в неполноценных и виноватых.
Пора бы уже понять, что вы тут не в гостях. Украина – это ваш дом. Чего хотите вы – того хочет Украина. И свободной она станет не тогда, когда все свободно заговорят везде на мове, а когда у ее граждан всегда будет свобода выбора.

Вака говорит:

Предлагаю обсудить отношение к вопросу ,Я - украинец , Пока одни боролись между собой за приватизацию заводов, земель и пароходов, другие в это время приватизировали патриотизм. Да так удачно и ловко, что застолбили за собой эту 'любовь' к Украине как торговый брэнд и стали монополистами. И назвали себя 'тытульными'. И наделили себя всевозможными преимуществами и привилегиями, а несогласных обвинили в украинофобии и экстремизме. Они нам навязывают , что истинный украинец должен разговаривать исключительно на украинском языке (желательно - на "правильном" галичанском суржике с изрядной добавкой англицизмов), быть обиженным и иметь претнезии к государству, с которым мы связаны едиными истоками и историей, родственным нам по культуре, языку, мнеталитету и религии. При этом, необходимо всё время плевать в сторону этого государства, а получив за плевки промеж глаз, немедленно вопить о вековых угнетениях. А ещё хорошо всё время носить "вышиванку", петь так называемые "бандеровские баллады" и считать всех ветеранов ВОВ "неправильными" и "сталинским пушечным мчсом", а вояков ОУН-УПА - истинными "героями".А кто жил в СССР тупыми совками

А вас не удивляет тот факт что немец должен разговаривать на немецком языке а француз на французском? Вроде все логично... Вот только украинцам взападло учить и знать родной язык.
А что касаеться остального, то я тоже не люблю шароварщины и показного патриотизма. Но так же и терпеть не могу разговоров про братские народы и близкий менталитет. Нифига мы не одинаковые. Да и любить кого то за якобы общую историю не считаю нужным, особенно когда там твое государство считают ошибкой истории.
Пишу на русском, дабы не обвинили в показном патриотизме

Вака говорит:

про мову
Уважаемые родители.

Товарищ провокатор, а у Вас свои мысли есть?

VFrosinyak говорит:

А вас не удивляет тот факт что немец должен разговаривать на немецком языке а француз на французском?

Лично меня не удивляет. Удивляет другое: то, что в Германии и Франции дети хотят учить свой язык и гордяться этим. Их действительно никто не заставляет. Их так воспитывают (контрольное утверждение: они не должны, а они захотели учить, у нас этого нет). Удивляет то, что вопрос о языке решаеться только силовым путем. Т.е. мне вдалбивают: если ты не говоришь, то ты не украинец, если тебе не нравиться Бандера, то ты предатель, если зовут Лиза, то это от слова лизать и ты должен уехать из страны. К слову сказать, в своих баталиях о том, какой нам нужен официальный язык, русский или украинский, мы скоро оглянемся и увидим, что все разговариваем на английском. VFrosinyak говорит:

Но так же и терпеть не могу разговоров про братские народы и близкий менталитет. Нифига мы не одинаковые. Да и любить кого то за якобы общую историю не считаю нужным, особенно когда там твое государство считают ошибкой истории.

Извините, но тут тоже не соглашусь. История у нас одна и общая, и все мы славяне (как и сербы, и поляки, и белорусы). Кров не водиця, как говорила моя бабушка. То что кто-то там, кто дорвался до микрофона и озвучивает свои бредовые взгляды, это его личные проблемы. Но я не считаю точку зрения отдельно взятого человека (пусть даже и занимающего высокий пост), точкой зрения всего государства. По крайней мере Вы можете говорить о том, что у нас нет общей истории ветерану, который плечом к плечу прошел войну с русскими, казахами, грузинами и т.д., и Вы этому ветерану ничего не докажете.

Как вывод, хочу подытожить. Нам нужна культурная революция, но не такими провокационными и шоковыми методами, какими делает это сейчас государство. Ведь, когда используют шоковую терапию, организм может и не выдержать. Не надо сейчас резко подымать вопросы на болезненные темы, а надо просто воспитывать поколение. Все государство трясет от разговоров, на каком языке разговаривать, куча политиков пиаряться на этом, на улицах вспыхивают драки, сотни миллионов долларов уходят в трубу. Зачем? Уже сейчас нельзя найти первоклассника, который бы разговаривал на русском, все говорят на украинском. Вот и надо просто подождать это поколение. И все споры отпадут. Вот и все.

Хм...Согласно посту "про мову", по его логике лучше учить более массовый язык.

Скажите, что больше – 30 миллионов или 300 миллионов? Выбирать языком обучения язык значительно менее употребляемый и не являющийся вам родным это – дальновидно и мудро? Зачем сужать свои возможности, если вы изначально владеете более массовым?

Вроде правильно, но тогда к чему нам впал этот несчастный русский? Самый массовый язык в мире - китайский, дружно переходим на китайский))). Это ж даже не 300 миллионов, а целых полтора миллиарда)). Читать надо материал перед тем, как тыкать его в пост, чтобы повыбрасывать из него эти образцы маразма.

Вака говорит:

Предлагаю обсудить.

Стих неоднократно цитировавшийся, да больно к месту.

"Пусть нет побед и достижений,
Нет гордости и куча осложнений,
Прыщава рожа, голова тупа,
Но мова есть, Шухевич, НАТО и УПА!"

Про мову скажу, недавно побывал на родительском собрании любимого племянника (7 класс). Сидел и окуевал. Это какой-то п***ц. Дети говорят на русском, учились на украинском, писать нихера не умеют, пишут друг другу записки на русском с украинскими буквами i, про буквы Ъ и Ы не в курсе. Это цветочки. Ягодки - отвратительная успеваемость у 70% детей. По всем предметам, кроме физкультуры и трудового обучения. Преподаватели - преподают на русском, учебники - все на украинском.

Плюс новейшие веяния в деле издания учебников. При союзе учебники переиздавались раз за разом, с внесением правок. Сейчас - чуть не каждый год - новый учебник, исправленый с учетом политической ситуации в стране. Особым напалмом жжот История Украины и учебники химии под редакцией некоей Бурынськой. Остальные учебники не намного лучше. Особенно в плане использования в тексте диалектизмов с Западной Украины.

Vedmak говорит:

Нам нужна культурная революция

Это она?

[quote="Vedmak"] VFrosinyak говорит:

А вас не удивляет тот факт что немец должен разговаривать на немецком языке а француз на французском?

Vedmak говорит:

Лично меня не удивляет. Удивляет другое: то, что в Германии и Франции дети хотят учить свой язык и гордяться этим. Их действительно никто не заставляет. Их так воспитывают (контрольное утверждение: они не должны, а они захотели учить, у нас этого нет). Удивляет то, что вопрос о языке решаеться только силовым путем. Т.е. мне вдалбивают: если ты не говоришь, то ты не украинец, если тебе не нравиться Бандера, то ты предатель, если зовут Лиза, то это от слова лизать и ты должен уехать из страны. К слову сказать, в своих баталиях о том, какой нам нужен официальный язык, русский или украинский, мы скоро оглянемся и увидим, что все разговариваем на английском.

Давайте мы не будем путать провокатора, финансируемого Московой, Тягныбока и официальную позицию государства. И давайте не забывать что во Франции и в Германии немного другая история и у них родной язык столетиями не истребляли.

VFrosinyak говорит:

Но так же и терпеть не могу разговоров про братские народы и близкий менталитет. Нифига мы не одинаковые. Да и любить кого то за якобы общую историю не считаю нужным, особенно когда там твое государство считают ошибкой истории.

Vedmak говорит:

Извините, но тут тоже не соглашусь. История у нас одна и общая, и все мы славяне (как и сербы, и поляки, и белорусы). Кров не водиця, как говорила моя бабушка. То что кто-то там, кто дорвался до микрофона и озвучивает свои бредовые взгляды, это его личные проблемы. Но я не считаю точку зрения отдельно взятого человека (пусть даже и занимающего высокий пост), точкой зрения всего государства. По крайней мере Вы можете говорить о том, что у нас нет общей истории ветерану, который плечом к плечу прошел войну с русскими, казахами, грузинами и т.д., и Вы этому ветерану ничего не докажете.

Ну Вы же не ветеран и наверное должны понимать, что сейчас у всех свое государство и свои интересы... которые Россия кстати, очень даже жестко блюдет, а нас кормят байками про братские народы... нету никаких братских народов, есть государственные интересы: экономические, геополитические, культурные. А то у нас любят вопить что русские школы закрывают, а в России так ни одной украинской и не открыли... где же тут братские отношения?

VFrosinyak говорит:

Ну Вы же не ветеран и наверное должны понимать, что сейчас у всех свое государство и свои интересы... которые Россия кстати, очень даже жестко блюдет, а нас кормят байками про братские народы... нету никаких братских народов, есть государственные интересы: экономические, геополитические, культурные. А то у нас любят вопить что русские школы закрывают, а в России так ни одной украинской и не открыли... где же тут братские отношения?

Тут с Вашими уточнениями согласен. Хоть история у нас и общая, но политика разная. Это 100%

Проплаченная тема за 30 серебрянников.
Вывернутая логика.
Фтопку.

Вака, топорно работаете. Очень.

Вам хоть оплата идет не меньше чем по ссылке у меня в подписи?

Rockv говорит:

Вака, топорно работаете. Очень.
Вам хоть оплата идет не меньше чем по ссылке у меня в подписи?

Спасибо глаза открыли, а то все свои мысли и цитаты сходные с моими мыслями(влом набирать проще процитировать),если знаеш куда обращаться скинь в личку заветный адресок,30% первой зарплаты за инфу с меня,чего не подзароботать .
Теперь о грустном
Сегодня утром смотрел новости 24 удивило два сюжета
1.Спорт,о футболе, оказывается защитник в фуболе сейчас зовется на новоязе "оборонець"(новояз,Д.Оруэл, роман 1984)вопрос как зовется полузащитник?
2.Выставка мистецтв в Мистецьком Арсенале в Киеве,скульптуры из труб и прочее и конечно писающие мальчики,шедевр!Четыре цветных,двухметровых фигуры писающих вверх мальчиков стуйка украшена разноцветными лампочками, так красиво.
Но это не главное ,я думаю что главное то что лет двацать назад на этом месте был работающий цех,а делали там выскотехнологичную продукцию,головки самонаведения ракет воздух-воздух,еще на заводе Арсенал выпускали много интересной наукоемкой продукции системы управления,целеуказания,прицеливания,было и уникальнное оборудование.Были и арабы которые все эти изделия охотно покупали и денюшки шли в бюджет,а теперь писающие мальчики, прогрес однако.
Еще было ПО Артема,Хартрон,Турбоатом,и многое другое,чего было ,просрали.
И что мы имеем в остатке?
Убитую инфроструктуру деприсивных городов, не работающие или частично работающие предприятия, упадок образования(был как-то на собеседование у товарища на фирме, принимали менеджера по продажам инструмента. Кандидаты основном выпускники Института коммерции(вообще нули во всем), и тех универа, не могут ответить на элемнтарные вопросы,от чего зависит угол заточки сверла, какие бывают стали, что такое легированая сталь. В лексиконе вместо понятия сталь и марка (сталь 3 конструкционная,18 хгт) есть слово железо, железяка и пр.подобные слова , вместо отверствия-дырка, фаска вообще не представляет что это.
И очень грусно что:
-По улицам наших городов НИКОГДА не будут ездить в достаточном колличестве красивые автобусы и троллейбусы ЛАЗ даже наполовину состоящие из импортных деталей,а будут носиться бешеным роем маршрутки переделаные из Газелей.
-На полях НИКОГДА не будут работать трактора ХТЗ и комбайны Херсонского завода,
Как тока Китай научиться делать качественные и более прогрессивные сеялки,загнется и КЗ
-В космос НИКОГДА не взлетят ракеты Южмаша
- НИКОГДА у нас не будет своего Украинского автомобиля(сборка анусов и тазиков не всчет)
-И очень много будет НИКОГДА, нарастать как снежный ком, а за ним белый и пушистый зверек.
И произойдет это не потому что мы этого не хотим, а потому что уже не умеем делать это ,не умеем мечтать, не умеем создавать и творить. Все потихоньку теряем сначала медленно, потом в прогрессе, потом экспоненте, потом белый пушистый зверек.
Но мы умеем
-Продвигать чужие бренды и торговые марки
-Предлагать дешевую рабочую силу Эвропи ,а также заворачивать гамбургеры, подтирать старикам жопы, делать миньет на автобанах
-Наживаться на ближних,обманывать,обсчитывать,не выполнять обещания.
-Чуть не за был еще чтим мову, носим вышиванки, спорим о политике ,обсераем государство и власть по принципу кто больше тот больший патриот.
О власти вне зависимости от того кто при власти финал один, белый пушистый зверек. Кто у власти регулирует скорость его прихода быстрее или медленнее.
Монетарная политика, капкан и не отпустит пока не прийдет зверек http://www.kyivpost.ua/business/news/chto-my-poobeshali-mezhdunarodnomu-valyutnomu-fondu.html потом конешно долги спишут когда брать нечего.
И у правительства с одной стороны МВФ, а другой стороны призраки Майдана,Египта, и МВФ если не отдадут проценты по долгам. Маневр ограничен
Инвестиции не смешите, климат не тот (бывает зима, надо топить)в Китай дешевле привычнее, да и рабочие уже примерно одной квалификации(китайцы быстро учаться)
Интересуют соседей наши недра, пожалуйста нефтеносный шельф возле Змеиного отдали, остался Черноморский, руда и уголь пока не надо, поляки уже давно на наши ГРЭС продают свой, а Алексанрияуголь стоит и будет стоять, урановая руда бедная по содержанию, дорогое обогащение.
Земля интерес как територия для прокладки новых нефте и газопроводов, для с/х зона рискованного земледелия, в Европе урожайность выше и весна с осенью на месяц дольше.
Есть в Одессе , Тещин мост, а под ним ветка ж.д. если постоять с часик на нем можно увидеть часть товаропотока от нас и к нам
От нас
-метал,профиль,заготовки под прокат,лес,зерно и нет продукции машиностроения,не говоря о другом
К нам
-контейнеры,со шмотками, аппаратурой
Даже овощи и фрукты у нас импортные.
За то мы рзмовляем на мові,гордимся шо ми Українці? а зверек все идет

Не будь таким



Последний раз редактировалось: Вака (Пн, 21 Фев, 2011 20:28), всего редактировалось 1 раз

Да еще рекомендую почитать Игорь Судак" Вышиванка для Маугли" http://igorsudak.livejournal.com/2820.html
про мову цитата взятая у него http://www.ruska-pravda.com/blog/?s=%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C+%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BA&paged=2